Yeme Bozukluğunuz Hakkında Başkalarına Nasıl Anlaşılır
Bob M: Herkese iyi akşamlar. Bu gece konferans konusu: "Çıkan. Yeme bozukluğunuzla ilgili haberleri hayatınızdaki önemli kişilerle paylaşmak. "Ayrıca iyileşmenin diğer yönlerini de tartışacağız. Konuğumuz Monika Ostroff, 10 yıllık anoreksiyayla olan savaşını yeni bir kitapta detaylandırıyor Anoreksiya Nervoza: İyileşme Kılavuzu. İlgili Danışmanlık web sitesi Monika'ya hoş geldiniz. Böylece izleyicilerimiz neler yaşadıklarını anlayabilir, lütfen bize biraz kendinden ve iyileşme hakkında bir kitap yazman için neyi nitelendirdiğinden bahset.
Monika Ostroff: Herkese iyi akşamlar. Beni bu gece davet ettiğin için teşekkürler. Yaklaşık 10 yıl boyunca anoreksiyayla mücadele ettim. Yaklaşık 5 yıl hastanede kaldım, çoğunlukla da. Benim için iyileşme ruh arama ve deneme yanılma gerektiriyordu. Sonunda benim için işe yarayan bazı şeyler bulduğumda... bu kadar uzun süre şanssız kaldıktan sonra... Bir kitap yayınlamanın önemli olacağını düşündüm. Bana yardımcı olan bazı şeylerin başkalarına yardım etmek zorunda olduğunu düşündüm.
Bob M: Yeme bozukluğunuz başladığında kaç yaşındaydınız ve şimdi kaç yaşındasınız?
Monika Ostroff: Ben yaklaşık 18 yaşındayken, biraz daha büyük "yeme bozukluğu" vardı. Şimdi 31 yaşındayım. Yeterince masum başladı. Üniversitede resmi "birinci birinci sınıf öğrencisi" olduktan sonra kilo vermem ve "eski bedenimi geri getirmem" gerektiğine karar verdim. Diyetim biraz aşırı ve uzun oldu.
Bob M: Sitemizi ziyaret edenlerin ve konferanslarımızın birçoğu her zaman başkalarına yeme bozukluklarını (anoreksiya, bulimia, zorlayıcı aşırı yeme) ve yardım ihtiyacı. Bunun sizin için nasıl olduğunu söyleyebilir misiniz?
Monika Ostroff: Yaklaşık dört yıl bile yeme bozukluğum olduğunu inkar ederek geçirdim. Size doğruyu söylemek gerekirse, başlangıçta kimseye söylediğimi sanmıyorum. Hemen hemen herkes bana bakıp kendi başına çözebilirdi. İlk tüp beslemem için hastaneye gittiğimde, bir süredir görmediğim bazı arkadaşlarıma söylemek zorunda kaldım. Korktuğumu ve utandığımı hatırlıyorum. Bir parçam, insanların bana farklı bakmalarından ve en azından ne yediğime göre beni daha yakından izlemekten korkuyordu. Başka bir parçam bu kadar kötü bir şekle bürünmüştü.
Bob M: Hastaneye yatırılmanız gereken noktaya gelmeden birine söyleyemediğiniz için hiç pişman oldunuz mu?
Monika Ostroff: Ben gerçekten hiç pişman olmadım. Keşke daha erken çalışmak için şefkatli bir terapist bulabilseydim. Kendimi hastanede biraz zaman ayırmak güzel olurdu. Ve biliyorum ne kadar çabuk yakalar ve üzerinde çalışırsanız iyileşmeniz o kadar düzgün olur.
Bob M: Sadece odaya gelenler için, hoş geldiniz. Ben moderatör Bob McMillan. Misafirimiz Monika Ostroff, yazarı Anoreksiya Nervoza: İyileşme Kılavuzu. Yeme bozukluğunuzun haberlerini önemli başkalarıyla paylaşmak, nasıl yapılacağını ve nedenini konuşuyoruz. Biz de tartışacağız yeme bozuklukları iyileşmesi biraz sonra. İşte bazı izleyici soruları Monika:
Gage: Monika'nın hastaneye girmesine ne oldu? Yemeden ne kadar sürdü ve hangi semptomları vardı?
Monika Ostroff: Ben düşük 80 / yüksek 70 kiloluk aralığa düşmüştü. Zayıf, titrek ve özellikle merdivenlerden yukarı çıkmaya çalışırken dışarı çıkmaya başlamıştım. O zaman, günde sadece birkaç yüz kalori yiyordum ve her şeyi temizlerdim, bu yüzden potasyum seviyem korkutucu derecede düşüktü. Ayrıca hukuk fakültesi sınavlarının ortasındaydım ve çok net düşünemiyorum. Bütün bunlar, doktora bir gezi ile birleştiğinde beni hastaneye gönderdi.
Reni62: Kilo hedefinize ulaştığınızda neden durmadınız?
Monika Ostroff: Aaah evet, iyi... istediğim ağırlık değişmeye devam etti. İlk önce 105, sonra 100, sonra 98, sonra 97 vb. Hiçbir şey yeterince düşük değildi ve hedefimden hiç memnun kalmadım. Ona ulaşır ulaşmaz bir tane daha ayarladım.
Violette: Aile üyelerinize yeme bozukluğunuzu tam olarak nasıl söylediniz?
Monika Ostroff: Annem bir süredir beni yemek konusunda “sallıyor”. Sonunda "Sanırım bir sorunum var ve bu konuda bir şeyler yapmak istiyorum" diyecek kadar korktum.
Bob M: Eğer bir genç ya da biraz daha yaşlıysanız ve yeme bozukluğunuzdan bahsediyorsanız, ebeveynlerinize “dışarı çıkmayı” nasıl önerirsiniz?
Monika Ostroff: Ben gerçek "çıkmadan" bir adım öneriyoruz ve bu biraz korku azaltma egzersiz. Bence bir çok insan, birisine bir kişinin o kişinin hazır olmadıklarını, hatta yapmaya istekli olmayan şeyleri yapmalarını sağlamaya çalışacağını söylediğinden korkuyor. O zaman korku azaltma, kendinize birinden sizin için "düzeltmesini" istemekten farklı bir destek istediğini söylemekten ibarettir. Bunun en önemli yanı, ihtiyacımız olan şeyi net bir şekilde ileterek başkalarına bizi nasıl destekleyeceğimizi öğretmemiz gerektiğinin farkına varmaktır. Onlardan bizimle birlikte kurtarmada yürümelerini istiyoruz... bizim için değil. Bunu göz önünde bulundurarak, en çok güvendiğim aile üyesine veya arkadaşa yaklaşırım ve "Konuşmak istediğim gerçekten önemli bir şeyim var ve bu benim için zor... "Kişi istemediği sürece semptomları adım adım açıklamanın gerekli olduğunu düşünmüyorum için. Ama kişi "Yiyecekler ve kilom konusunda sorun yaşıyorum" dediğinde, bunun bir destek talebi gelmesi gerektiğini düşünüyorum.
Bob M: Birçok ebeveyn, çocuklarının yeme bozukluğu olup olmadığını gerçekten bilmiyor ve yeme bozukluğu olan insanlar bunu bir süre saklamakta çok iyi. Bu nedenle, bir ebeveyne veya önemli bir başkasına söylediğinizde, sürpriz, şok, endişe, belki de biraz öfke veya aşırı endişe ifade edebileceklerini beklemek de önemlidir. Eğer birine "haber" verecekseniz, bu tepkilere de hazırlıklı olun. Ve sonra, onlara güven vermeyi ve onlara destek ve profesyonel yardım istediğini açıkça söylemeyi de unutmayın. İşte daha fazla kitle sorusu:
Ack: Başkalarını nasıl anladınız?
Tayler: Arkadaşların nasıl tepki verdi?
Monika Ostroff: Başkalarının anlaması hiç kolay olmadı ve size karşı dürüst olmak gerekirse, bazı insanlar hiç anlamadı ve hala anlamadı. Özellikle iyi bir makale veya kitap alıntısı bulduğumda, fotokopisini çekmeye ve insanlara vermeye çalıştım ve bu çok yardımcı oldu. İnsanları konuşan kurtarılan insanların panellerine de götürmeye çalıştım. Belki de en faydalısıydı. Arkadaşlarım... Birkaç tane kaybettim. Sanırım hiçbir zaman gerçek arkadaş değillerdi. Diğer arkadaşlar endişe ve yararlı olmak istedim, ama gerçekten nasıl bilmiyordum; bu yüzden onlara nasıl destekleyici olacaklarını göstermek zorundaydım.
Lulu Bell: 17 yaşındayım ve yaklaşık 4 yıldır bulimik oldum. Bilen sadece bir kişi var. Söylemem gereken, ama söylemesi en zor olan kişi ailem. Bunu nasıl yapıyorsun? Ailem zaten tarih tecavüz, uyuşturucu bağımlılığı ve alkolizm gibi benimle çok şey yaşadı. Bunu da nasıl halledebileceklerini bilmiyorum. Ayrıca tedaviye gitmenin maliyeti çok fazla ve yaklaşık 3 yıldır içeri girip çıkıyorum. Sadece kayboldum. Nasıl başlamalıyım?
Monika Ostroff: Kısaca tarif ettiğiniz tarihle birlikte, bulimia ile mücadele etmeniz şaşırtıcı değildir. Bence gerçek bir kalpten kalbe ailenizle birlikte oturmak belki de en iyi şey olacaktır. Bazen bunu kitap ve makale şeklinde bazı bilgilerle donatmak yardımcı olabilir. Ve Bob'un daha önce söylediği gibi, onlara güvence vermek de yardımcı olacaktır. İnsan ruhunun çok güçlü ve çok dayanıklı olduğunu düşünüyorum. Uzun zamandır bununla tek başınıza mücadele ediyorsunuz. Sizinle başa çıkabilecekler ve hepiniz birbirinize yardımcı olabilirsiniz... her iki şekilde de seyahat eden açık iletişim hatlarından başlayarak.
Mary121: Aşırı kilolu olup olmadığınızı merak ediyordum, ama bulimia ve anoreksiya belirtileri, birine söylemek iyi bir fikir olur mu?
Monika Ostroff: Sizin için zor olan sorunlarla uğraşırken başka bir kişiden destek almak iyi bir fikirdir. Ölçek üzerindeki sayı gerçekten yeme bozukluğunu tanımlayan şey değildir. Yeme bozuklukları, her türlü şeyden oluşan mozaiklerdir. Kendinizden şüphe edecekleri veya size eleştirel bakacaklarından endişe duyacağınız anlaşılıyor. Sanırım insanlarla ya da özellikle biriyle bağlantı kurmaya çalışırsanız ve "mücadele ediyorum, canımı yakıyorum" derseniz, o zaman kalbiniz kalbinize destek ile cevap verecektir. Yolculuğunuz boyunca insanları eğitmeye istekli olun. Hepimiz böyle değişir ve büyürüz.
Bob M: Misafirimiz Monika Ostroff, Anorexia Nervosa: Kurtarma Kılavuzu. Kitabı nereden satın alacağım hakkında bazı sorular alıyorum. Bu kitap bağlantısını tıklayabilirsiniz: Anoreksiya Nervoza: İyileşme Kılavuzu (11,00 $) ve ayrı bir tarayıcı açacak ve kitabı alabilir ve yine de konferansa bağlı kalabilir veya yerel kitapçınızı kontrol edebilirsiniz. İşte bir kitle yorumu:
Cırcır Böcekleri: Kızım üniversiteye girdiğinde danışmanlardan çok yardım aldı. Onun için iyi bir dönüm noktasıydı
blahblah: Monika'ya "itirafını" sevdiklerine nasıl ifade ettiğini sormak istiyorum. Demek istediğim, bir parçam "keşfedilmek" istiyor, ama "Hey, bana dikkat et! Kendimi aç bırakıyorum! "
Monika Ostroff: Davranışlarımız bir çeşit "hey, bana dikkat et" derler, değil mi? Bunu ifade etme şeklini seviyorum. Bazı insanlara söylediğimde gerçekten çok fazla incelik yoktu. Bence tam anlamıyla "Yeme bozukluğum var" dedim. İnsanların kişiliklerini hesaba katmak zorunda kaldım. Babam bir tür "bana düz ver" tür bir insan. "Yeme bozukluğum var" diyen o. Annemin biraz daha dolguya ihtiyacı var. "Bilirsin, yaptığım şeyler hakkında çok şey düşünüyordum. 'Normal' olmadıklarını biliyorum ve bazı şeyleri yapmayı bırakamayacağımı da biliyorum. Sanırım yemekle ilgili bir sorunum olabilir ve kilo ve egzersizle ilgili saplantılarım var. "
Bob M: Ve bu ifadelere nasıl tepki verdiler?
Monika Ostroff: Babam şöyle bir şey söyledi: "Ne var?! Sadece dışarı çık ve kendine bir pizza al. ”Öte yandan annem o zaman hayatındaki problemler hakkında konuşmaya başladı. İşte o zamanlar geri döndü. Tabii ki, bu reaksiyonlardan hiçbiri çok yardımcı olmadı ve bu yüzden daha fazla kilo verdim, tıbbi sorunla karşılaştım ve hastanede kaldım. En parlak hikaye değil, geriye bakıp o günlerden bu yana ne kadar büyüdüğümüz ve değiştiğimize dair bir marker olarak kullanabileceğim bir hikaye.
Bob M: İyileşmene geçmek istiyorum. Sizin için dönüm noktası neydi?
Monika Ostroff: Gerçek dönüm noktası bir hatıra ile geldi. Milyonlarca kabul göründüğüm gibi görünen hastanedeydim, aniden günleri hatırladım Okulda çok fazla arkadaşım, çok saygı duyduğum ve en önemlisi bir gelecek için umut ve hayallerim oldu. Bunların hepsi gitmiş gibi görünüyordu. Çok depresyondaydım, bir dizi ECT'yi bitirdim ve bir şekilde hasta olarak bir kimlik geliştirdim. İstemediğim bir kimlikti. Kendime sert davrandığımı ve benim için çalışmayan programların da bana sert ve oldukça sert davrandığını anlamaya başladım. Bana bu şekilde davranılırdı ve içimde derin bir yerde rahatlık, yumuşaklık ve anlayış için yalvaran yumuşak bir ses vardı. Çok kullanıcı dostu olmayan bir programa 4 saatlik bir kabulün ardından, feminist ilişkisel modele dayanan, saygı, merhamet ve başkalarıyla bağlantıyı vurgulayan bir program bulmayı başardım. Gerçek tohumlar dikildi.
Bob M: Seyircideki herkes anlayabilmesi için, "iyileşme" kelimesiyle ne demek istiyorsun?
Monika Ostroff: Benim için bu konuda çok açıkım, benim için iyileşme, bir kalorinin ne olduğunu bile bilmeden önceki haline geri dönmek demek. Ben normal kiloluyum, günde üç öğün yemek ve aç olduğumda atıştırmalıyım. Özellikle yiyeceklerden kaçınmam. Kuzu hariç, ama tada dayanamıyorum. Bunun dışında her şeyi yiyorum ve korkusuz, kaygısız, suçsuz, utanmadan yiyorum. Benim için bu iyileşme.
Bob M: Bu noktaya gelmek ne kadar sürdü?
Monika Ostroff: İyileşme hem keşif hem de iyileşme süreciydi. Sanırım içinde bulunduğum her programda çok şey öğrendim. Acı verici zamanlar bile eğiticiydi. İçinde bulunduğum son program yaklaşık 9 ay sürdü ve bu benim için gerçek bir başlangıç noktasıydı. Programdan taburcu edildikten sonra, kendi başıma çalıştım, eklemek zorunda kaldım, yaklaşık 5 ay daha ve her gün semptomlar ve korkular azaldı. İşaretleyiciler kullandım. Şükran Günü'nden bir gün önce programdan ayrıldığımı hatırlıyorum. Şükran Gününün son gününden iki gün sonra temizledim ya da açtım. Aylarca sağlık saymaya başladım.
Bob M: İşte iyileşme tanımınız hakkında Monika'ya yanıt vermenizi istediğim bir kitle yorumu:
Sunflower22: Çok uzak görünüyor!
Monika Ostroff: Sadece "gerçek" iyileşmenin ulaşılamayacağı söylendiğinde, ancak bir kez yeme bozukluğunuz olduğunda, her zaman yeme bozukluğuna sahip olmanız ve ümit etmeniz gereken tek şey bir gün her şeyin biraz daha perspektif içinde olacağıdır. "Bu tür şeyler kendi kendini gerçekleştirir kehanetler. Ve bu iyileşme tanımları kendim için istediğim şey değildi. Her zaman işkence görmek istemedim. Bu yüzden nasıl olduğuma geri dönmek benim için önemliydi. Ne inandın. olabilirsin. Ne istersen ulaşabilirsin. İçsel gücünüz, ona dokunduğunuzda ve onu takip ettiğinizde en şaşırtıcıdır.
Bob M: İşte benzer diğer yorumlar, sonra bir soru:
Tammy: Monika, tam iyileşmenin mümkün olduğunu düşünüyor musun? Yani kalorinin ne olduğunu veya bakımını bilmediğim noktaya gelebileceğime inanmak çok zor görünüyor.
Ack: Tüm duyduğum bu, hep sahip olacaksın.
Dbean: İyileşmek istemek ile yeme bozukluğunu sürdürmek arasında gidip gelmekle mi uğraşıyorsunuz?
Monika Ostroff: İlk soruya cevap vermek için: Tam iyileşmenin mümkün olduğuna inanıyorum. Oraya ulaşmak çok zor bir çalışma, çok fazla içgözlem gerektirir, gerçekten zor sorular sorar ve sonra dışarı çıkar ve cevapları gerçekten kazar. Neredeyse her zaman kendi değerinizi keşfetmeye ve doğrulamaya bağlıdır. Kendinizi değersiz hissettiğinizde, bunu bile hayal etmek zor ama olabilir... zamanla, sabırla, sebatla. Bir yeme bozukluğu arasında gidip gelmek ve iyileşmek iyileşmemin başlangıcında ve ortasında oldu. Kararsızlığın iyileşmenin normal bir parçası olduğunu düşünüyorum. Sonuçta, yeme bozukluklarının sizin için yapabileceği tüm önemli şeylere bakın. Sizi korur, sizin için iletişim kurar, duygularınızı yönetir. Başında onsuz yaşama düşüncesi korkutucu. Yeni bir gemide dünyayı dolaşmayı öğrenmek gibi. Ama bulduğum yeni gemiler eskilerinden çok daha iyi yelken açabilir. Bağlantı kurmayı, yeme bozukluğunuzu insanlarla dolu boşluğu doldurmayı öğrenirsiniz. Bence hepimiz sağlıklı ilişkilerin yaşamı onaylayan bağlantılarını hak ediyoruz. Bu ilişkiler ancak anoreksiya ve bulimia ile arkadaşlık kurmayı bırakıp onları bir kenara bıraktığımızda ortaya çıkabilir. Zaman alır, bu bir yolculuk yolculuğudur. Bir çabaya değer.
Bob M: Daha önce birkaç tedavi programına katıldığınızdan bahsetmiştiniz. Kaç? Bunu neden yaptın? Ve ilk programınızı başlattığınız andan, kendinize "iyileştim" dediğin noktaya kadar ne kadar sürdü?
Monika Ostroff: İlk programın başlangıcından bu yana dört buçuk yıl, belki de beş yıl. Yeme bozukluğu programları ve yeme bozukluğu programları için hastaneye kaldırıldım ve genel toplamın ne olduğundan emin değilim. Birden fazla programda birden fazla yerdeydim. Özellikle toplam 2 hafta evdeyken bir yıl olduğunu biliyorum. Cevabı araştırıyordum ve bulana kadar sigorta poliçemin sınırları dahilinde bulana kadar aramaya devam etmeye kararlıydım.
Bob M: Sadece burada açıklığa kavuşturmak için, birinden gittiğini mi söylüyorsun yeme bozukluğu tedavisi sizin için doğru olanı bulmak için başka bir program? Yoksa bir süre için yeme bozukluğunuzu kontrol edebildiniz mi ve sonra nüksettiniz mi?
Monika Ostroff: Toplam dokuz farklı program. Sonunda matematiği yaptım. İlk girişimden sonra Temmuz'dan Şubat'a kadar dışarı çıkmayı başardım, sonra bir aylığına gittim. Sonra taburcu edildim ve Haziran ayına kadar evde kaldım ve tam anlamıyla bütün yaz yattım. İki ay kaldım ve içeri girdim. Kelimenin tam anlamıyla, içeri ve dışarı. Ben "zar zor idare ediyordum" derdim. Özellikle de sadece hastanede yaţlandým. Tedavi kısmı kitapta iyi detaylandırılmamıştır, ancak işte böyle devam eder.
Bob M: İyileşmek neden beş yılını aldı?
Monika Ostroff: Sanırım birçok sebep var. Gerçekten ihtiyacım olan şeyin nezaket ve şefkat olduğunu anlamak için çok uzun sürdüm. Benden çok fazla klinisyenim vardı ve benimle birlikte olan tek kişi, sesi "hep bu şekilde olacaksın" diyen tüm klinisyenler tarafından boğuldu. İçimdeki değer parçalarını aramak ve kendim için daha sağlıklı bir yaşam için çalışmak istediğimi söylemeye cesaret etmek uzun zaman aldı. Daha iyi olabilmek için arkadaşlarımı sevdiğim ve sevdiğim kadar kendimi sevmek ve sevmek zorunda olduğumu anlamak o kadar uzun sürdü. Bunu yapmak için ihtiyaçlarımı, arzularımı, acılarımı ve hayallerimi ifade etmek için kendi otantik sesimi geliştirirken dinlemeyi öğrenmem ve kalbimdeki sese kulak vermem gerekiyordu. Bunların hepsi xiulian uygulamak için zaman alır. Kendi içinde çok fazla arama var, sorulacak ve cevaplanacak birçok soru var. Bazen cevap vermemenin kendi başına bir cevap olduğunu anlamak biraz zaman aldı. Örneğin, "Neden hiçbir şeyi hak etmiyorum?" "Diğerlerinden nasıl farklıyım?" Hep hissettim farklı, ama belirli bir terimle tuttuğum bir duygu olduğunu nasıl tanımlayamadım kendi içimde. Kötü, farklıydım. Neden? Özellikle söyleyemedim. Belki de o kadar da farklı olmadığımı düşünmeye başladım, belki bir şeyi hak ettim, belki de kötü şeylerin bana şans eseri olduğunu ve onları hak ettiğim için değil. Tüm bunların gerçekleşmesi biraz zaman alıyor sanırım.
Bob M:İşte o zaman hatırlamanız gereken bazı noktalar: Başkalarına ulaşmak ve yardım ve destek istemek önemlidir. Bu önemli bir parçadır ve iyileşme süreci boyunca orada olmanızı önemseyen insanlara ihtiyacınız vardır. İkincisi, çok zor bir iş gerektirir. Bu sadece bir tedavi programına girmek ve belgelere "beni düzeltmek" demek değildir. Ve önceki konuklarımızın çoğunun söylediği gibi, yol boyunca nüksler olabilir. Vazgeçme. Onlarla erken ilgilenin ve onları geçmek için çok çalışın. Yeme bozukluğunuzun tıbbi yönlerine odaklanan bazı izleyici sorularımız var Monika:
Gage: Ben yaşlı bir kadınım ve yıllardır anoreksiya çekiyorum. Bu yeme bozukluğunun kalpte zor olduğunu biliyorum. Ölmek istemiyorum, ama aynı zamanda bu savaşı kazanamayacağımı da hissediyorum. Kalbim yeteri kadar olduğunda uyarı olacak mı?
Monika Ostroff: Bazı insanlar için uyarılar vardır, ancak birçok insan için hiçbir uyarı yoktur. Bu bağlamda, yeme bozuklukları Rus Ruleti oynamak gibi olabilir. Tehlikeli, hayatı tehdit ediyorlar. Mücadele etmeye, çabalamaya ve hayatı seçmeye devam edin. Hepimiz ruh halindeyiz. Sana inanıyorum!
Bob M: Gage, eklemek istiyorum, biz doktor değiliz, ancak birçok tıp uzmanı burada ortaya çıktı ve şunları söyledi: Çok fazla uyarı yapmadan yeme bozukluğundan öldürebilirsin. Umarım doktorunuza danışırsınız. Nefes darlığı, göğüs ağrısı, kalp çarpıntısı, ani terleme, bulantı.
Diana9904: Vücudunuz şişti ve genişledi mi? Bu ne zaman normalleşmeye başlar ve hafifletmeye yardımcı olmak için yapabileceğiniz herhangi bir şey var mı? Kendinizi genişlediğini gördüğünüzde normal yemek yemeniz çok zor.
Monika Ostroff: Kesinlikle şişkinlik ve "genişleme" yaşadı. Yeme bozukluğum bana şişkinliğe katkıda bulunan bazı uzun süreli gastrointestinal motilite problemleri verdi. En kötüsü yaklaşık 5 ay sürdü. Mümkün olduğunca içmeye çalıştım ve bol kıyafetler giydiğimden emin oldum. Yaptığım en iyi şey, kendime bunun tek yolunun bittiğini söylemekti... temizledim ya da açlıktan ölsem ve sonra sadece acıyı uzatıyordum. Yemek yeme bozukluğumu sonsuza kadar sürdürmek istemediğim için bir noktadan geçmek zorunda kaldım. Vücudumda neredeyse vardı. Bir şekilde kendime bunun sona ereceğine dair güvence verdi, yardımcı oldu. Ayrıca doktorunuza veya beslenme uzmanınıza sizi temin ettirin. Gerçekten sürecin bir parçası ve olduğu kadar rahatsız edici, gerçekten geçiyor.
gider: Artık kavgaya karşı savaşamayacağınızı ve tünelin sonunda hiç ışık göremediğinizi hissettiniz mi?
Monika Ostroff: Evet, en az 3000 kez böyle hissettim. Ve sanırım bir yıldan fazla bir sürem vardı, derin siyah çukurların dibinde yaşadığımdan emindim; ama yol boyunca bir yerde umudun her zaman bu kadar yoğun bir his olmadığını fark etmeye başladım. Bazen yaptığım şeyde umut kanıtı aramak zorunda kaldım. Özellikle umutsuz hissettiğinizde, doktorlarınızın randevularını, terapi randevularınızı tuttuğunuza, okuduğunuza ve cevap aradığınıza bakın. Bu gece bizimle burada olmanız, içinizdeki bir yerin umut ışığı olduğunun kanıtıdır. Büyüyecek. Bazen sadece oturup konuşmak için kurtarılan birini bulmak bile umudu yeniden canlandırmak için harikalar yaratabilir.
Bob M: Kitabınızda görüştüğünüz yeme bozukluğu olan diğer insanlar, onlardan bir his aldınız mı? yeme bozuklukları iyileşmesi ulaşmak son derece zordu ya da bazıları için diğerlerinden daha mı kolaydı?
Monika Ostroff: Gerçekten değişiyordu. Bazı insanlar bir programa girdi ve bir yıl boyunca iyileşti ve iyi çalıştı, diğerleri roller coaster kursları aldı ve hastaneye girip çıktı. Tedavide olduğum ve hala mücadele eden insanlar var. Çok çeşitlidir.
Bob M: Çoğu iyileşmek için bir tedavi programından geçmek zorunda mıydı, yoksa bir tür kendi kendine yardımla uğraşan birçok kişi var mıydı?
Monika Ostroff: İster bireysel terapi, grup terapisi, günlük programlar, yatan hasta programları olsun, herkes hemen hemen bir çeşit tedavide bulunuyordu. Ancak çoğu insan iyileşmelerinin en önemli yönünün saygı ve özen göstermeliyiz ve bu çalışmaların çoğu dergiler aracılığıyla kendi kendine konuşmak. Kendi kendine yardım ve tedavinin bir kombinasyonu en popüler kombinasyon gibi görünüyordu.
Bob M: Konferansın erken dönemiyle ilgili "dışarı çıkma" ve yeme bozukluğunuzun haberlerini aileniz, arkadaşlarınız, eşleriniz ve diğer önemli kişilerle paylaşma ile ilgili bazı sorularımız var.
eLCi25:Probleminin farkında olan bir anoreksik ailenize ve arkadaşlarınıza ne tavsiye edebilirsiniz (hatta sağlam tavsiye verir) başarılı bir iyileşme elde etme konusunda diğer anoreksiklere), ancak daha iyi olmaya hazır veya istekli görünmüyor kendini?
Monika Ostroff: Onları onun için modellemeye şiddetle teşvik ediyorum. Ona tutarlı bir şefkat ve saygı ile davranarak, şefkat ve saygıyı kendine entegre etmeyi öğrenecek. Aynı zamanda, ailenin kendi sınırları içinde ve onunla sınırlarının ne olduğu konusunda net olması önemlidir. Örneğin, onunla derinlemesine konuşmaya ne kadar zaman ayırabilirler? O zamanı ayarlayın ve taahhüt edin, fazla uzatmayın. Ona özel yiyecek almak istiyorlar mı, değil mi? Söylemeye çalıştığım şey, hepimizin saygı duymamız ve onurlandırmamız gereken sınırlara sahip olması ya da kimseyi iyi yapmayacağız. Bence bunun büyük bir kısmı da dürüst ve iletişimde açık. Gördükleri ve endişe duydukları şeyler hakkında dürüstçe ve sevgiyle konuşmak. Umarım endişelerini duyabilecek ve korkularının ne olduğu veya ne olabileceği konusunda onlarla iletişim kurabilecektir.
Tinkerbelle: Anoreksiyadan iyileşiyorum. Her zaman problemimi, yardımcılarıma bile kabul etmekten utanıyorum, çünkü bunu bir zayıflık olarak gördüklerini hissediyorum. Kurtarma işlemini geciktiriyor muyum?
Monika Ostroff: Tinkerbelle, söylediğin şey bana biraz kendimi hatırlatıyor. Yardımcıların onu bir zayıflık veya kusur olarak görmemiz gereken, bu utanmamız gereken bir şeyle tanımlayabilirim. Gerçekte ise öyle değil. İyileşme sürecini kasıtlı olarak ertelemek istediğinizi düşünmüyorum, ama sessizliğinizin şu andaki etkisi bu. Bence bu gece burada tam olarak söylediklerini tedavi edenlere anlatmak çok büyük bir adım olacak. Korkutucu, utanç verici ve son derece rahatsız edici hissedecek. Bu duygularla otur, onları taşı. Yardımcılarınızın şefkatli tepkisinin varlığında ne kadar hızlı geçtiklerine şaşıracaksınız. Ayrıca bunu yapmaktan ne kadar güç alacağınıza şaşıracaksınız. Savaşçı ruhunu ve bunu yapmak için cesaret ister. Sizin içinizde yapabilirsiniz. İyileşme yolunda bir yoldaşın olmasını hak ediyorsun.
Britany: Yakın zamanda bir yeme bozukluğu teşhisi kondu, ancak aşırı kiloluyum. Neden bu kadar endişeliler? Ben 5'6 "diyorum. Üç hafta önce 185 ağırlığım vardı. Şimdi 165 yaşındayım. Yani hala kilolu 35 kilo gibiyim. Bununla neden kilo kaybı konusunda endişelenmeliyim? Yemek istemiyorum çünkü korkarsam hayatım üzerindeki tek kontrolü kaybediyorum. Yemekten korkuyorum çünkü düzgün bir şekilde nasıl yiyeceğimi bilmiyorum. Kulağa aptalca geldiğini biliyorum ama ...
Monika Ostroff: Hiç saçma gelmiyor. Kimsenin ağırlığı ne olursa olsun, hızlı kilo kaybı ve temizleme alışkanlıkları tehlikeli ve hayatı tehdit eder. Sizin için kabul edilebilir ve tolere edilebilir bir yemek planı geliştirmek için bir beslenme uzmanıyla yakın çalışmak büyük ölçüde rahatlatıcı olabilir. Bir beslenme uzmanıyla çalışmak demek, iyileşmenizde bir şey var ve size ne oluyor. Kontrol çok büyük bir konudur, çok önemli, çok hassas bir konudur. Ama öğrenmeye ya da bakmaya gelme şeklim - şu anda yemekle ne yaptığınızı durdurabilir misiniz? Bir hafta boyunca bile mi? Cevap hayırsa, kontrol sizde değil, yeme bozukluğunuz var. Katı ve yakında bizim kontrolümüz dışında olan davranışlar ve düşünce biçimleriyle zincirlenmek uzun sürmez. Özgür olmayı hak ediyorsun, tam bir hayatı hak ediyorsun, anoreksinin ve buliminin sana sunabileceği hayattan çok daha dolgun.
Bob M: Sitemize gelen birçok ziyaretçi size Britany'yi söyleyebileceği gibi, onların anoreksiyası veya bulimi bir diyetle başladı. Lütfen bunun farkında olun ve dikkatli olun.
Yolospat: Yeme bozukluğum var, ama tam tersi. 220 kilo ağırlığındayım ama hala yeme bozukluğu hayatımı ele geçiriyormuş gibi aynı hislere sahibim. Sizinkine benzer bir program bana yardımcı olabilir mi?
Monika Ostroff: Kesinlikle. Ölçek ne okursa oku, kendi benzersiz sesinizi geliştirme, kalbinizi dinlemeyi, kendinize ve ihtiyaçlarınıza karşı nazik olmayı öğrenme süreci herkes için aynıdır. Denetleme ve kabul etme öğrenme, hiçbir ölçeğin öğretemeyeceği veya tanımlayamayacağı bir şeydir.
Jelor:Bir yetişkin olduğunuzda ve artık ebeveynlerinizle birlikte olmadığınızda dışarı çıkmak daha zor görünüyor. Bir kişi insanlara anlatmak ve yardım istemek için ne yapabilir? Yakın arkadaş yok. Aile bilir, ancak dahil olmak istemez.
Monika Ostroff:Orada sizi destekleyecek kimsenin olmadığını, bir arkadaş ya da aile üyesi olduğunu düşünüyorsanız, bir yetişkin olarak dışarı çıkmak daha zor olabilir. Bence kurtarılan insanların konuşma panellerine katılma ve konuşma yeme bozuklukları destek grupları şu anda çok faydalı olabilir. Birini yeme bozukluğu olduğunu açıklamaya zorlamakla ilgili olarak, hayır, kimseyi dışarı çıkmaya zorlayamazsınız. Bu kişinin kendi başına yapması için bireysel bir seçimdir. Kişi henüz dışarı çıkmaya hazır olmayabilir ve bu da dikkate alınması gereken bir şeydir.
Jelor: 36 yaşındayım ve 30 yaşında teşhis edildi. Sağlıklı olmak ve iyi olmak istiyorum ama insanlara söylemeyeceğim ya da yardım istemeyeceğim. Ailem reddetti. Burada konuşmak için yakın arkadaşlarım yok, sadece iş arkadaşlarım.
Bob M: Jelor, topluluğunuzda yerel bir destek grubuna katılmanızı öneririm. Bu şekilde, benzer sorunlara sahip olan ve umarım bu sizi profesyonel aramaya teşvik edecek başkalarıyla konuşmaktan biraz daha rahat hissedebilirsiniz. yeme bozuklukları tedavisi.
Monika Ostroff: Ayrıca yardım istemeyi neden reddettiğinizi keşfetmeye değer olduğunu düşünüyorum. İnsanların sizin için orada olmayacağından korkuyor musunuz? İyileşmeye hazır olmadan önce daha iyi olacağınızı mı? Keşfetmek için sadece bazı düşünceler.
Bob M: Ayrıca unutmayın, iyileşme diğer insanları memnun etmek anlamına gelmez. Senin için! Böylece daha sağlıklı, daha mutlu, daha dolgun bir hayat yaşayabilirsiniz.
xMagentax:Birkaç kişi yeme bozukluğum olduğunu söyledi, ama kendimi sadece birkaç kez hasta ettim. Yeme bozukluğum olup olmadığını nasıl anlayacağım.
Monika Ostroff: Yiyecek ve kilo düşüncelerinden endişe duyuyor musunuz? Kendinizi günde bir kereden fazla mı tartıyorsunuz? "Kötü" oldukları için bazı yiyecekleri yemeyi reddeder misiniz? Hasta ya da hava kötü olsa bile egzersiz yapacak mısınız? Yiyeceklerin etrafında endişeli misiniz? Başkalarının önünde yemek yemekte sorun mu yaşıyorsunuz? Bunlar yeme bozukluğunun diğer bazı belirtileridir. Eğer yiyecek ve kilo düşüncelerinizin çoğunu kapsıyorsa, yeme bozukluğu şansı - zaten orada değilse.
Debbie: Kasabam, destek grubu bulunmayacak kadar küçük. Başka ne öneriyorsun?
Monika Ostroff: Çevre kasabalardaki yerel kolejler genellikle destek grupları sunmaktadır. Birçok lise de destek grupları sunmaktadır. Web üzerinde de zengin kaynaklar var. Herhangi bir ulusal yeme bozukluğu organizasyonunu da tavsiye için arayabilirsiniz.
Bob M: İşte bu akşam tartıştığımız şeyler hakkında birkaç kitle yorumu:
dbean: Doktora her gittiğimde, her şey yolunda görünüyor. Bu yüzden davranışlarıma devam ediyorum. Herhangi bir sorundan muaf hissediyorum.
Tayler: Goes'e katılıyorum. İyileşmeyi düşünmek çok korkutucu. İstiyorum ama tamamen kontrolden çıkmış hissediyorum.
Sunflower22: Kendinizi sevmek ve yeme bozukluğu olmadan yaşamla başa çıkmak öğrenmek iyi bir şey olacaktır.
Ack: Erkek arkadaşım, "Gördüğünüzü sevmiyorsanız, sadece spor salonuna gidin!" Anlamalarına nasıl yardım edersiniz ?!
Mary121: Evet, kimseye söylemekten gerçekten korkuyorum çünkü henüz "yeterince zayıf" alamadım. Gitmesine izin veremem.
Şeker: Zaten yatarak tedavi merkezindeyim ve birkaç aydır iyiydim, ama ben tamamen eski davranışlarıma geri döndüm ve onları kocamdan ve diğer ailemden saklamaya çalışıyorum üyeler. Sanırım biliyorlar, ama "daha iyi" olmam gerektiği için onlarla nasıl konuşurum?
Monika Ostroff: Dürüst bir yürekten konuşma. Açık iletişim her zaman cevaptır. Onlara nasıl yaptığınızı bildirme sürecinde, bazen yol boyunca kayma ve nüksetme olduğu konusunda onları eğitmeniz gerekir. İyileşmeye giden yol mutlaka doğrusal değildir. İyileşmenin bir olay değil bir süreç olduğunu bilmelerini sağlamak da önemlidir. Bazen iletişimi kolaylaştıran kullandığımız kesin kelimeler değil, savunmasız olduğumuz bir zamanda kalpten geldiği gerçeği; ki korkutucu, itiraf ediyorum. Sizin umduğunuz şekilde yanıt vermeyebilirler, bu durumda onlara bunu söylemeniz mükemmel olur. Onlara neyi umduğunuzu ve neyi ummaya devam ettiğinizi söylemek sorun değil. Hepsi açık ve etkili bir şekilde iletişim kurmayı öğrenmenin bir parçasıdır. Aynı zamanda ihtiyaçlarınızı karşılamanın önemli bir parçasıdır.
Bob M: Sorunlarımızı kabul etmenin çok zor olduğunu biliyorum. Çok sayıda sorun var ve kesinlikle başkalarının beklenmedik tepkilerinden korkuyorlar. Ama bunun diğer tarafı, size yakın olan insanlara söylemezseniz, eğer kendi başlarına bulurlarsa, çok acı, aldatılmış, hatta öfkeli hissetmelerini bekleyebilirsiniz. Belirli bir kişiyle olduğunuzu düşündüğünüzü düşünün, daha sonra kişinin size kendileri hakkındaki tüm gerçeği söylemediğini öğrenin. Ve eğer yardımcı olursa, "yeme bozukluğu" nu çıkarın ve geçmişten gelen alkol, uyuşturucu, sabıka kaydı yerine koyun. Birisi size bunları söylemediyse ve kendi başınıza öğrendiyseniz, nasıl hissedersiniz? Diğer kısmı ise bu kişinin sizin yanınızda olmasını, yardımsever ve destekleyici olmasını istemenizdir. İletişimsel ve dürüst olmak bunu başarmanın en iyi yoludur. Şu Monika'ya tepkiniz nedir? Ve izleyicilerden herhangi biri yorum yapmak isterse, lütfen bana göndererek gönderebilirim.
Monika Ostroff: Mükemmel puan. Utanç duyduğunuzda ve genellikle kendiniz hakkında kötü hissettiğinizde "önden" olmak zor. Ama tablolar döndü bilmek istiyorum. İnsanların sadece gerçeği bildiklerinde yardımcı ve destekleyici olabileceğini hatırlamak önemlidir. Sizin için zor olacak, ama çabaya değer!
eLCi25: Bir ebeveyn olarak, zaman zaman kızımla yeme sorunu hakkında konuşmak için kafam karıştı ve hatta korkuyorum. Onu yemeye ikna etmeye çalışıyorum ve anorektik ile yaşadığım deneyimlerden, bunun öfkesini nasıl kıvılcımlandığını biliyorum, ancak çocuğumun daha sağlıklı yaşama doğru ilerlemesinin içgüdüsel bir cevabı. Sorunu nasıl tedavi ederim? Onunla bunun hakkında konuşmamalı mıyım? Eğer büyütmezsem kendimi ihmal edilmiş bir ebeveyn gibi hissediyorum. (anoreksiya olan birini nasıl destekleyebilirim)
Monika Ostroff: Yine dürüstlüğün önemli olduğunu düşünüyorum. Sorunu görmezden gelmek sorunu ortadan kaldırmaz. Nazik, sağlam, sebat onu, sağlığını ve gelecekteki refahını önemsediğinizi gösterecektir. Bu konuda konuşmak kaçınılmaz olarak öfkeyi kıracaktır. Öfkeyi "Kızgın olduğunu duydum" veya "Kızgın olduğunu anlıyorum" ile doğrula. Bence öfkeden kaçınmak ona bu kadar güç veren şeydir. Öfkesini tolere edebiliyorsan ve seninkini tolere edebiliyorsa, o zaman ikiniz de daha etkili bir şekilde iletişim kurabileceksiniz ve bu da iyileşmesini kolaylaştıracaktır. Tabii ki bu biraz zaman alıyor.
Bob M: Daha önce bize ebeveynlerinizin yeme bozukluğunuzun haberlerine nasıl tepki verdiklerini daha önce söylediniz:
Jackie: Diğer aile üyeleri ne dedi?
Monika Ostroff: Ben tek çocuğum, bu yüzden aile üyelerim sınırlı. Birlikte büyüdüğümüz ve çok yakın yaşadığımız için bana kardeş gibi olan başka akrabalarım var. Hepsi uzun bir süre onu görmezden geldi. Sonra arkamdan arkamdan konuştuklarını, hoş olmayan şeyler söylediklerini hafifçe söylemek için öğrendim. Hiçbir şekilde destekleyici ve ilgili rutini alamadım. Adil olmakla birlikte, babamın anlamamasına rağmen, beni her zaman ziyaret etmek için oradaydı, her zaman kendi yolunda bakım yapmak için oradaydı; Ama o zaman bana "sadece yemek" söylediğini takdir takdir itiraf ediyorum.
Rosebud2110: 3 yıl sonra bana yakın olan insanlara söyledim ve yaklaşık 2 kişilik yardım aldım. Yaklaşık bir ay önce hastaneden yeni çıktım ve şimdi gerçekten kötü bir nüks yaşıyorum; ama başım belada olduğumu tamamen reddediyorum ve artık terapide olmak istemiyorum. Tedaviyi durdurmalı mıyım yoksa devam etmeli miyim?
Monika Ostroff: Kendi sorunuzu cevaplamış olabilirsiniz. Gerçekten kötü bir nüksetme geçirdiğinizi ve yorumladığım inkarda olduğunuzu fark edebilirsiniz. zihniniz bunu yapabiliyor olsa da, kalbinizdeki durumun ciddiyetine tamamen bağlı olmadığınız anlamına gelir. onu tanı. Bu tek başına bir terapi tartışması için verimli bir konudur. Yorgun, belki sıkışmış ve diğer birçok şeyi anlayabiliyorum, ama aynı zamanda içinizde bazı savaşçı ruhunu da hissediyorum ve terapiye devam edecekseniz bu kısım büyük fayda sağlayacaktır. Zengin bir şekilde hak ettiğiniz tam yaşama doğru gitmenizi ve çalışmaya devam etmenizi öneririm.
Bob M: Son iki soru: "İyileştiğini" söyledin. O zamandan beri, eski alışkanlıklara düşmekten hiç endişe ettin mi? Ve eğer öyleyse, bu konuda ne yapıyorsunuz?
Monika Ostroff: Yeme bozukluğumun iyileşmesinin en başında, endişelendim çünkü çok fazla okumuştum ve yeme bozukluklarının Aşillerinizin topuğu olduğu hakkında çok şey duydum. Ve tüm düşüncelerimi ve tüm davranışlarımı düzensiz bir şekilde izledim! "Bu çok saçma!" Kelimenin tam anlamıyla. Kendime iyileştiğimi, yeme bozukluğum olmadan yaşamda gezinmenin yeni yollarını öğrendiğimi ve her zaman kalbimle liderlik ettim ve başımı takip ettim iyi olur çünkü kalbimin bana kendime zarar vermemi asla söylemeyeceğini biliyordum neyse. İyileştiğimden beri yoğun stresli zamanlar geçirdim ve eski alışkanlıklarıma geri dönmedim. Özellikle bir şey için üzüldüysem, genellikle çok aç değilim; ama o zaman, içimde bunun yemekle ilgili değil, üzüntü ile ilgili olduğu çok açık. Sanırım dikkatli olduğumu söylememin yolu bu.
Bob M: Bu arada, yeme bozukluğunuz nedeniyle devam eden tıbbi problemleriniz var mı?
Monika Ostroff: Ne yazık ki evet. Çok ciddi bir şey yok, bazen inanılmaz derecede sinir bozucu. Hangi nedenle olursa olsun, gastrointestinal sistemimin düzenlenmesi çok uzun sürüyor. 3 yıl boyunca bir motilite ajanı almak zorunda kaldım ve sonra bana kalp problemleri verdi. Almayı bırakmak zorunda kaldım. Dünyadaki en kötü şey değil ve iyileşiyor gibi görünüyor. 5 yıl öncesine kıyasla harika! Fark ettiğim tek şey, grip olduğumda (5 yılda sadece bir kez) potasyum seviyemin düşmesi oldukça kolay, yeme bozukluğumdan önce olduğundan daha kolay. Benim için tıbbi şeyler için bu kadar. Sanırım bu konuda oldukça şanslıyım.
Bob M: Hayatınızdaki en büyük farklılıklar nelerdir, hayatı anoreksiyayla ve anoreksiyayla karşılaştırır mısınız? Bariz sağlık çıkarımının yanı sıra, neden yeme bozukluklarından vazgeçmek istesin ki?
Monika Ostroff: Bir yeme bozukluğundan vazgeçmek için birçok neden vardır (yeme bozukluğu bilgisi). Bir yeme bozukluğu, bir ilişkide başka bir kişiyle tam olarak bağlantı kurmanızı imkansız hale getirir. Yeme bozukluğu, cam duvar gibi, sizinle diğer kişi arasında duran bir bariyer gibidir. Ve bu koruyucu olsa da (daha önce çok incindiyseniz), insanlara sahip olmanızı engellemesi de zarar verebilir. zaferlerinizi kutlamak, acınızı rahatlatmak ve size ulaşma çabalarınızda sizi neşelendirmek için sizinle deneyiminize gerçekten gir hayal eder. Yeme bozukluğu gerçek duyguları renklendirme eğilimindedir. Anoreksiya olmadan çok daha canlı hissediyorum. Duygularım açıkça tanımlanmış, ilişkilerim derin ve anlamlı. Kendime ve ihtiyaçlarıma çok daha fazla bağlıyım. Evliliğimin toparlanmamdan bu yana büyük fayda sağladığını düşünüyorum. Kocam ve ben tekrar aşık olmak lazım. İyileştiğimde, tüm pratik amaçlar için yeni bir kişiydim. Ve çok daha fazla enerjiniz var!!! Acıktığınız, endişelendiğiniz, temizlediğiniz, egzersiz yaptığınız tüm enerjiler, ne zaman başarabileceğinizi kesinlikle şaşırtıcı olduğu zaman!
Bob M: Monika bize iki buçuk saat önce katıldı ve bu gece geç kaldığı ve birçok soruyu cevapladığı için ona teşekkür etmek istiyorum. Bu gece konferansı yaklaşık 180 kişi ziyaret etti. Harika bir konuk oldunuz ve bizimle paylaşmak için çok iyi bilgiler ve bilgi vardı. Takdir ediyoruz. Bu akşam seyirciye herkese de teşekkür etmek istiyorum. Umarım faydalı bulmuşsundur.
Monika Ostroff: Beni bu gece davet ettiğin için teşekkürler! Herkese iyi geceler.
Bob M: Monika'nın kitabı: Anoreksiya Nervoza: İyileşme Kılavuzu. İşte kitabın içeriğine dair açıklaması: "Güçlü bir bakış açısıyla gelince, anoreksiden kurtulma yolculuğuna şefkatli ve anlayışlı bir arkadaş olması gerekiyor. Anlayış ile on yıllık bir savaştan gerçek bilgiler, kendi kötüye kullanım ve iyileşme hikayem bir arada sunuyor. iyileşme ve kendini adama konusunda pratik öneriler, sevdiklerine özel bir bölüm ve çok daha fazlası. "Tekrar teşekkürler Monika ve iyi geceler herkes. Umarım bu akşamki konferansı yararlı ve ilham verici bulmuşsundur.
Bob M: Herkese iyi geceler.
