Bağımlılık ve Kurtarma Çevrimiçi Konferans Transkripti Alternatif Bir Bakış
Stanton Peele, Doktorakonuğumuz psikolog, yazar, öğretim görevlisi ve avukattır. Bağımlılık ve iyileşmeyi, insanların neden bağımlı hale geldiğine dair inançlarını ve bağımlılığı tartıştık. tedavi için AA (Adsız Alkolikler) 12 adımlı yaklaşım dahil tedavi süreci bağımlılıklar.
David Roberts HealthyPlace.com moderatörüdür.
İçindeki insanlar mavi dinleyicilerdir.
David: İyi akşamlar. Ben David Roberts. Bu akşamki konferansın moderatörüyüm. Herkesi HealthyPlace.com'a davet etmek istiyorum. Bu gece konumuz "Bağımlılık ve İyileşmeye Alternatif Bir Bakış"Konuğumuz bir psikolog, yazar, öğretim görevlisi ve avukat, Stanton Peele, Ph. D. Dr.Peele bağımlılıklar ve ana akımlar hakkında bazı güçlü ve ana akım olmayan inançlara sahiptir. bağımlılık tedavisi süreci.
İyi akşamlar, Dr. Peele ve HealthyPlace.com'a hoş geldiniz. Bu akşam misafirimiz olduğunuz için teşekkür ederiz. Ana akım tıp dünyasının çoğu, bağımlılıkların bir çeşit genetik ve / veya biyolojik bileşene sahip olduğuna inanmaktadır. İnsanların neden maddelere ve yıkıcı davranışlara bağımlı hale geldiği konusunda farklı bir bakış açınız var. Bunu açıklamakla başlamak istiyorum. (Farklı bağımlılık ve bağımlılık tedavisi türleri hakkında kapsamlı bilgi
Bağımlılık Topluluk Merkezi.)Dr.Peele: Genetik araştırma yapan kişiler bile, genetik adına yaygın olarak iddia edilen iddiaların - örneğin, insanların kontrol kaybını miras aldıkları - basitçe doğru olamaz. Yani, en iyimser iddialar, insanların genel bağımlılık denklemini etkileyen alkole karşı duyarlılıkları vardır.
David: Öyleyse, insanların neden belirli maddelere ve davranışlara bağımlı hale geldiği teorisiniz nedir?
Dr.Peele: İnsanlar alkolün etkilerini başka deneyimler gibi kullanırlar: aksi takdirde baş edemedikleri iç ve çevresel talepleri karşılamak için.
En iyi örnek, askerlerin narkotik aldıkları ancak evde büyük ölçüde istifa ettikleri Vietnam deneyimiydi. kelimeler, rahatsız edici bir deneyime uyum sağlamanın bir yolu olarak uyuşturucu kullandılar, ancak diğerlerinde koşullar.
David: O zaman açıklığa kavuşturmak için, söylediğiniz şey insanların bir şeylere bağımlı hale gelmesidir, çünkü çevreleriyle başka türlü başa çıkamazlar.
Dr.Peele: Evet, ve sıklıkla uyuşturucu, alkol ve diğerlerine güveniyorlar. ortamlarındaki değişimlere bağlı olarak ya da başa çıkacak kaynakları geliştirirken.
Hastalık bağımlılığı teorileriyle ilgili en yanlış ve yanlış olan şeylerden biri, yokuş aşağı tek yönlü bir yolculuğu tahmin etmeleridir. Aslında, tüm veriler insanların çoğunun zaman içinde, tedavi olmaksızın bile bağımlılıkları tersine çevirdiğini göstermektedir.
David: Bağımlılık tedavisi hakkında ne düşünüyorsunuz?
Dr.Peele: Oldukça kasvetli. Uygulanabilirliği açısından oldukça sınırlı olduğu gösterilen sadece bir tür tedaviye - 12 adımlı tedavi - izin veriyoruz. Yani, bu büyük çelişki ile karşı karşıyayız - insanlar eşsiz ve başarılı bir başa çıkma yöntemimiz olduğunu iddia ediyor bağımlılığı - sadece, birçok insana olan popülaritesine ve dayatmasına rağmen, artan bağımlılık seviyelerine sahibiz ve alkolizm.
David: Ve 12 adımlı yaklaşımla ilgili neyin yanlış olduğunu düşünüyorsunuz?
Dr.Peele: Toplumumuz üzerinde sınırlı bir olumlu etkisi olduğuna dair bu açık kanıtın dışında, insan davranışı çoğu insan (özellikle gençler) için güçsüzlük ve fedakârlık. Çoğu durumda çoğu insan için - kendine inanma ve gelişmiş beceri ve fırsatlara vurgu yapmanın olumlu sonuçların en iyi anahtarları olduğunu hissediyorum.
David: Örneğin, alkol veya kokain bağımlısı olan biri için, bağımlılıklarının üstesinden gelmelerine yardımcı olmak için onlara ne önerirsiniz?
Dr.Peele: Soruna yaklaşmanın en iyi yolu olduğunu sanmıyorum - insanlara ne yapabileceklerini önermek.
İnsanlar her zaman hayatlarını iyileştirmek ve bağımlılıkla mücadele etmek için mücadele ediyorlar. Başarılı olabilecekleri kaynakları geliştirmelerine yardımcı olmaya çalışıyorum. Biliyorsunuz, insanlar yıllarca sigara içmek gibi bağımlılıkları bırakmaya çalışıyor. Nihayetinde, birçok kişi başarılı olur ve bu onlara bağımlılık için büyük bir felsefe veya tedavi sunduğumdan değil.
David: Yani aslında şöyle diyorsunuz: "Eğer bir bağımlılık sorununuz varsa, sizin için en iyi olanı bulup yapın? Sonunda, cevabı bulacaksınız. "
Dr.Peele: Genellikle, bu işe yarar. Tabii ki, insanlar cesaretleri kırıldığında benden ve başkalarından yardım istiyorlar ya da yeniden inatçı bireyler görüyoruz. Bu durumlarda, işim çalılıktan bir yol geliştirmek için motivasyonlarını, becerilerini, fırsatlarını ve onlarla olan eksikliklerini incelemeye yardımcı olmak için bir iç kaşif gibidir.
Yine, ben bir yardımcıyım - insanlar kendi bağımlılıklarından kaçar. Ancak insanların bunu yapmak için kaynaklarını nasıl çağırdıklarını gördüm ve hangi kaynakların ve stresle başa çıkma yollarının (örneğin stresle) sıklıkla remisyona eşlik ettiği hakkında bir fikrim var.
David: Sonunda, bir kişinin hayatının bir noktasında bağımlılıklarını aşacakları fikri ne olacak?
Dr.Peele: Bu oldukça sık görülür. Hükümet tarafından şimdiye kadar alkole bağımlı olan 45.000 kişinin devasa bir araştırmasında ve hiç tedavi görmemiş veya AA (Adsız Alkolikler), tedavi edilmeyenlerin yaklaşık üçte ikisi artık bağımlı.
Açıkçası, birçok insan tedavi aramaktadır ve elbette birçoğu resmi yardım olmadan bağımlılıktan kaçmayabilir. Ancak böyle bir yardımda bulunduğumda, bunu kendi içinde çok güçlü olan doğal iyileştirici sürece yardımcı olarak görüyorum.
David: Seyircilerle ilgili bazı sorularımız var Dr. Peele, hadi bunlara ulaşalım:
Biancabo1: Bir bağımlılık danışmanı olarak, sıklıkla eşzamanlı bozuklukları olan müşterilerim var. Son araştırmalar hem madde problemini hem de ruh sağlığı sorununu aynı anda tedavi etmeyi vurgulamaktadır. Katılıyor musun?
Dr.Peele: İkili tanı problemlerinde uzman olarak konuşamam. Birinin çevresi ile başa çıkmanın gelişiminin her ikisi için de kritik olduğunu gördüğümü söyleyebilirim. Ayrıca, tüm duygusal-davranışsal bozukluklarda, biri diğeri olmak üzere ek zorlukları olan kişilerin remisyonda daha büyük zorluklarla karşılaştıklarını da biliyorum. Bunun kötümser olmadığını, sorunun derinliğine sempati duyduğunu söylüyorum. Aynı zamanda, bu bireylerin de hayatlarını iyileştirebileceklerinden cesaretim yok. Son bir nokta - imkansız hedefler koyamayız. Tedavimizle ilgili yanlış bir diğer şey, remisyonun her zaman mükemmel derecede iyi olması anlamına geldiği ısrarımızdır. Zarar azaltmada somutlaşan daha artımlı bir yaklaşım, daha fazla insana fayda sağlayacaktır.
David: Bağımlılığı olan bir kişinin, 12 adımlık bir yaklaşım olmasa bile, çevresiyle nasıl daha iyi başa çıkacağını öğrenmek için bir çeşit terapiye ihtiyacı olduğunu düşünüyor musunuz?
Dr.Peele: Hayır, hiç de değil. Peki ya 45 milyon Amerikalı Sigarayı bırakmak? Kolaylaştırıcı ortamların - bir ya da başka bir şekilde insan desteğini içeren, diğer şeylerin yanı sıra, daha fazla insanın başarılı olmasını sağladığını düşünüyorum, ancak resmi terapi bir zorunluluk değildir.
Xgrouper: Hala tedavi konusunda çok öfkem var. Eğer ilk kez bilseydim, kullandıkları 12 basamaklı tedavinin doğası gereği asla giremezdim. İşim ve ailemin baskısı altında ikinci kez döndüm ama perişan oldu. Bana bu programın dini bir yönü olduğunu söyleselerdi, asla içeri giremezdim. İyileşme hareketine biraz güvenmiyorum. Bağımlılık tedavi merkezlerine ve 12 basamaklı topluluğa karşı çok öfkem var. Düşüncelerin neler?
Dr.Peele: Şimdi boru hattımdasın (az önce bir kitap yayınladım, "Dirençli 12 Adımlı Baskı. ") Sistemimizdeki baskı miktarı ve diğer terapi alanlarında bilgili onay gerekliliği olarak kabul edilenin neredeyse tamamen yokluğu için bir mazeret yoktur.
İnsanlar neden alternatif yaklaşımları belirlemek ve kabul etmek ve insanların farklı yaklaşımları örneklemelerine veya denemelerine izin vermekten korkuyorlar? Bu kadar çok başarı, kişinin değerlerine ve inançlarına yaklaşımın uygunluğundan kaynaklanmaktadır, bu şüphesiz sonuçları iyileştirecektir.
David: O halde, bir insanın iyileşmesinde "maneviyatta" bir değer var mı?
Dr.Peele: Maneviyat, bir gereklilik olarak, Amerikan din özgürlüğünü ihlal eder. Tabii ki, bir kişi bu şekilde yönlendirilirse - tıpkı din yaşamında güçlü bir güç gibi - o zaman bu değerli bir kaynak olabilir. Ayrıca, kişinin kendi kişisel kaygılarının ötesine geçen hedeflere sahip olmanın değerine de inanıyorum. Topluma yönelik ve politik bir geçmişim var.
Görev, hangi değerlerin belirli bir birey için en motive edici ve destekleyici olduğunu araştırmaktır. GE'ye ve kapitalizme muhalefeti sigarayı bırakmasına neden olan Oscar amcamdan sık sık konuşuyorum - bu yüzden o tütün şirketlerine bir emici olmaz, ama bu komünizmin sigara tedavisinin "kanıtı" değildir bağımlılık.
David: İşte bir sonraki soru:
Annie1973: Kocam bir bağımlılıkla savaşıyor (içilebilen kokain, spesifik olarak) yıllardır ve yavaş yavaş iyileşiyor. Sorunu başarı ile ağırlaştırılmış gibi görünüyor. Çok zeki, yetenekli bir adam. Yaklaşan bir promosyonu yeni öğrendi ve geçmiş davranışlarından dolayı, bunun bir nüksetme getireceğinden biraz endişe duyuyoruz. Başarısız bir şekilde bunun üstesinden gelmek için yapabileceğim veya önerebileceğim bir şey var mı?
Dr.Peele: Önsöz önkolludur. Nüksü önlemede önemli bir bileşen:
(a) nüksetmenin muhtemel olduğu pürüzlü noktaları tahmin etmek; ve
(b) bu anları hayal etmek ve nüksetmeyi önlemek için alternatifler ve kaynaklar planlamak.
Bir terapist olarak kocanızdan ne zaman ve neden nükseteceğini hayal etmesini isterdim, dinamikleri ve daha sonra bu önemli anlarda alternatif sonuçlar için çok fazla planlama yapmayı meydan okuma.
David: İlaç kullanma hakkındaki düşünceleriniz nelerdir, Antabuse, madde bağımlılığını tedavi etmek için?
Dr.Peele: Son zamanlarda Joe Volpicelli gibi bazı uzmanlarla biraz ilgilendim. Alkolizmin Tıbbi Tedavisi Online Konferans Dökümü Joe Volpicelli ile) naltrexonebazı başarılar gösterdi. Bununla birlikte, asla kendi başına, hatta öncelikle bir ilaca güvenmem. Bunu (antidepresanlar gibi) itiraz için önemli bir temel oluşturmak için alanı temizlemek olarak görüyorum. Planlama, kaynak geliştirme, destekleyici bir ortam yaratma konusunda uyanık olmalısınız. Ama bir kez bu faaliyetlerde bulunduğumda, onları iyileştirme ve bağımlılık yapmamanın özü ve yapısı olarak görüyorum.
freakboy:Ben dindar bir insan değilim, ama 12 adımlık programı çok faydalı buluyorum. "Kuru sarhoş" terimine aşina mısınız, ama bu konuda kaçınmak, ancak mutlu bir insan olmak ya da iyileşmek zorunda değilsiniz. Bir miktar, bir miktar maneviyat olmadan, kişi yanlış bir iyileşme yaşıyor olabilir. Yaklaşımınızdaki bu tür sorunlarla nasıl başa çıkıyorsunuz?
Dr.Peele: Kuru sarhoş bana 12 adımlı taraftarlar tarafından irade olarak kullanılan aşağılayıcı bir terim gibi görünüyor. Örneğin, insanlar AA olmadan (Adsız Alkolikler) veya AA'dan çıktığında kullanıldığını gördüm. Alternatif olarak, AA içindeki çürük sonuçları bahane etmek için kullanılabilir. Başka bir deyişle, bir kişi içmeyi bırakmak için mücadele eder, ancak önemli yaşam sorunlarına katılmaz. Bu benim için AA'nın sınırlamalarının bir kanıtıdır.
Ancak AA üyeleri, bu başarısızlığı - başarısızlık olmasa bile, en azından tam olarak yeterli sonuçtan daha az - başarısızlıklarını haklı göstermek için kullanabilirler. "Tam anlamıyla anlamadı" diyorlar. 12 adımda başarılı olamayan ya da başarılı olamayan insanlara karşı bu tür bir suçlama görüyorum. Yaklaşımımda insanların liderliklerini takip ediyorum. Onlar için önemli olduğunu söyledikleri şeyleri alıp, bu konudaki görüşlerimi, değerlerimi ve yargılarımı dayatarak değil, bu konuda çalışırım.
David: 12 aşamalı yaklaşım şudur: Bağımlılık yaşam bağımlısıdır. Maddeyi almayı bırakırsanız, bir daha asla alamazsınız veya tekrar bağımlı hale gelirsiniz. Bunun doğru olduğuna inanıyor musunuz?
Dr.Peele: Hayır. Bu tür bir düşünce çoğu durumda zararlı ve kendi kendini yener. Kesinlikle kısa vadede belirli davranışlardan kaçınmaması gereken pek çok insan olmadığı için değil. Ancak neredeyse tüm alkolikler tekrar içiyorlar - soru sadece içmeyi nasıl gördükleri, nasıl baş ettikleri ve bir sonraki içeceği almaktan nereye geçtikleri.
David: Diyorsunuz ki, "Eğer halledebilirsen, tamam. Değilse, o zaman yapma. "Doğru mu?
Dr.Peele: Tam olarak değil, ama iyi deneyin. "Daha önce ele alma şekliniz konusunda nasıl ilerleme kaydedeceksiniz" diyorum. Herhangi bir anda, mikroskobik bir sayıda insanın herhangi bir bağımlılığı tamamen bıraktığını unutmayın. Geri kalanı için en kötü sonuçlardan başlıyoruz - kendinizi veya başkalarını öldürmekten nasıl kaçınacaksınız (Audrey Kishline'ın yaptığı gibi)? Bu, anahtarlarınızı başkalarına çevirmeyi, bodrum katınızda içmeyi vb. İçerebilir. Sonra hedefe doğru dönüyorum ya da insanların nimetlerini kesmelerini sağlayarak ya da geri dönerek, tümüyle nüksetmeyi en aza indiriyorum yoksunluk hedeflerine --bu sırada olumsuz sonuçlar ve bunların ciddiyeti arasındaki süreyi arttırmak çıktıları. Bu daha büyük resimde, bazı insanlar tamamen ayrılacak ve bazıları aslında kontrol edilmeyi başaracak ancak başarımızı yalnızca bu kişilerle sınırlarsak, neredeyse hiçbir terapötik çaba.
Biliyorsunuz, hükümet (NIAAA aracılığıyla) şimdiye kadarki en büyük parayı klinik bir psikoterapi denemesine harcadı. Bu, 12 aşamalı, başa çıkma becerisi ve motivasyon artırma terapistlerinin seçilen bir grup yetenekli terapistle kılavuzlar, denetimli eğitim ve incelemeli terapi geliştirdiği MATCH projesiydi.
Nihai sonuç, NIAAA'nın direktörü Enoch Gordis tarafından başarılı olduğu açıklandı. Bununla birlikte, bunu yapmak için, genel olarak, bu alkoliklerin içkilerini ayda 25 ila altı güne ve her bir içme vesilesiyle 15 ila 3 içeceğe indirmelerine güvenmek zorunda kaldı. Gordis kontrollü içki içmekten nefret eder ve genellikle onu düşürür, ancak bu büyük, alkollü nüfusla iyileşme herhangi bir ilerleme görmenin tek yoludur - mutlak yoksunluğun miktarı minimal ve cesaret kırıcı.
sheka2000:Bir probleminiz olduğunu kabul etmek, bu problemin sorumluluğunu almak ve bu problem üzerinde çalışmak için ne oldu.
Dr.Peele: Ben bunun için. Ama aslında bu sürece yardımcı olmak için terapötik teknikler var, motivasyon geliştirme. Kısacası, bu, bireyin değerlerini keşfetmeyi, o kişinin önemli gördüğü şey ve ve daha sonra bu hoş olmayan gerçekleşmeyi, içinde bulundukları problem davranışlarını iyileştirme yönünde yönlendirmelerine yardımcı olmak nişanlı.
sheka2000: Bu hala kişisel bir eksiklikten kabul edilmeden geliyor, değil mi?
Dr.Peele: Hayır, buna eksiklik. Ben buna kişinin amaç ve değerlerini gerçekleştirmede bir eksiklik diyebilirim. Belki bu anlambilime benziyor, ancak diğerleri zayıflıklarını vurguladığında insanların en iyisini yaptığını bulamıyorum. Hiç hareket eden çocukları getirdikleri ve daha sonra çocuklara bağırıp küçük düşüren kamp eğitmenlerine onları atadıkları bir gündüz konuşma programı izlediniz mi? İnsanların böyle saldırıya uğradıklarında değişmeye hazır olduklarına inanmıyorum. Aksine, kendileri hakkında en iyi hissettiklerinde en iyisini yaparlar.
joslynnn: Deneyimlerime göre, bir bağımlılık yürürlüğe girdikten sonra akıl sağlığı ve kontrol yoktur. Bunun aşırı bir durum olduğunu düşünüyor musunuz?
Dr.Peele: Evet ve hatta en uç durumlarda - delilik ve bağımlılık gibi - insanlar sık sık cogency ve kontrol anlarına sahiptir. İnsanların kendilerinin farkında olma kontrolü veya yeteneği olmadığını iddia ederek çok şey haklı olduğunu düşünüyorum. Ancak bu çoğu insan için nadiren durumdur ve en kötü bağımlılar için her zaman böyle değildir.
scottdav: Önceden sarhoş miktarda bir miktar koniklik olmadan alkolden tamamen vazgeçer, vücut geliştirdiği için tehlikeli olmaz. alkol için fiziksel ihtiyaç?
Dr.Peele: İnsanların kaçınmak isteyebilecekleri nedenler arıyorsanız, birçok kişi var. Bununla birlikte, birileri yıllarca ve on yıllar boyunca içtiğinde, aniden tamamen kaçınmaları gerektiği fikri, kendilerine önemli zararlar verseler bile alarmist görünmektedir. Aksine, bir kişinin yıllarca veya birkaç on yıl boyunca gösteremediğini birkaç hafta içinde kazanamayacağımızı fark ettiğimizde panikten kaçınabilir ve farklı yaklaşımlar deneyebiliriz. Bununla birlikte, bu kişinin en iyi sağlık sonuçları için yoksunluğu veya sanal yoksunluğu hedeflemesi en iyisi olabilir. Ama şunu da hatırlatayım, ister inanın ister inanmayın, genel içenlerin afeterlerden daha fazla yaşadığı. Tabii ki, bu ortalama yolu düşüren bazı içenler var. Ancak, burada insan varlığının garip çelişkisi, yoksunluk bir ölüm riski faktörüdür.
David: İşte bu akşam söylenenler hakkında birkaç kitle yorumu, o zaman birkaç soru daha alacağız:
Biancabo1: Son 7 yıldır madde bağımlılığı sorunları olan insanlara danışmanlık yapıyorum ve hala en zor yönü, özellikle aile için geçerli olduğu gibi, sürece izin vermek ve sürece güvenmektir. üyeler.
Xgrouper: Bu gece burada olduğun için teşekkürler. Ben büyük bir hayranım ve bugünün sorunları hakkında doğru ve güncel bilgiler için web sitenizi ziyaret ediyorum. Devam et, harika işler yapıyorsun.
sheka2000: 12 aşamalı yaklaşım birçok hayatı kurtardı ve birçokları için yön oluşturdu. Benim düşüncem işe yarıyorsa, neden düzeltir? İyileşen bir bağımlı olarak, bağımlılığın ortasında bilişsel seçimler anları olduğuna katılmam gerektiğini söylemeliyim.
David: İşte bir sonraki soru:
steve1: Alkol neden böyle bir sorundur? Bize yardım etmek için başka birçok ilaç bize atılır, ancak bir bira içerseniz - bu kötü mü?
Dr.Peele: Deneyiminizde bu sitedeki çoğu katılımcıdan biraz farklı olabilirsiniz. Bunlar, kişisel veya profesyonel olarak, alkolik fazlalığı olan kişilerdir. Bununla birlikte, birçok insanın alkolden muzdarip olduğu hasarı en aza indirmiyoruz. Sadece içki içmenin sadece zararlı değil, ironik olarak önemli faydaları olduğunu söyledim. Az önce büyük bir araştırma makalesi yayınladım. Uyuşturucu ve Alkol Bağımlılığı) ruh sağlığı ve bilişsel keskinlik de dahil olmak üzere bir dizi önemli psikolojik işlevin, ılımlı içenler, avcılardan daha iyi durumdadırlar, hatta yaşam boyu devam edenler (yani, bırakan insanlar değil) içme).
scottdav:Kişinin tamamen vazgeçmeyi hedeflemek yerine, yıkarak, adım adım alkol vererek daha iyi sonuçlar elde etmesi daha olası olmaz mıydı?
Dr.Peele:Genellikle, evet, ama her zaman değil ve bu tür şeyleri dikte etmek zor. Tabii ki, size sorabilirim, sizce çoğu insan sigarayı tamamen bırakarak ya da azaltmaya çalışarak en iyisini yapar. Geleneksel bilgelik tamamen bırakmaktır. Bunun tütünle bile abartılmış olduğunu düşünüyorum, ancak kesinlikle birçok insan için uygun görünüyor.
David: Geç olduğunu biliyorum. Peele, bu akşam konuğumuz olduğumuz için ve bu bilgileri bizimle paylaştığınız için teşekkür ederiz. İzleyicilere, geldiğiniz ve katıldığınız için teşekkür ederiz. Umarım faydalı bulmuşsundur. Burada HealthyPlace.com'da çok geniş ve aktif bir topluluğumuz var. Her zaman sohbet odalarında ve çeşitli sitelerle etkileşime giren insanlar bulacaksınız.
Sitedeki diğer odalardan herhangi birinde konaklayabilir ve sohbet edebilirsiniz. Ayrıca, sitemizi yararlı bulduysanız, umarım URL'imizi arkadaşlarınıza, posta listesi arkadaşlarınıza ve diğer kişilere iletirsiniz. http://www.healthyplace.com/. Bu akţam konuk olduđumuz için tekrar teţekkürler, Dr. Peele.
Dr.Peele: Bu fırsatı memnuniyetle karşılıyor ve takdir ediyorum. İnsanlar bir dizi bakış açısıyla konuşmaktan çekiniyor gibiydi. Umarım onlar benim görüşümden faydalanırlar, ve onlarınkinden zevk aldığımı ve yararlandığımı biliyorum. Lütfen beni tekrar aramaktan çekinmeyin.
David: Herkese iyi geceler.
Yasal Uyarı: Konuklarımızın önerilerini tavsiye etmiyoruz veya onaylamıyoruz. Aslında, doktorunuzla herhangi bir tedavi, ilaç veya öneri hakkında konuşmanızı şiddetle tavsiye ederiz. ÖNCE bunları uygular veya tedavinizde herhangi bir değişiklik yaparsınız.
geri dön: Konferans Bağışları
~ Diğer Konferanslar Dizini
~ tüm bağımlılık makaleleri
