Bağımlılık Tedavisi: Online Konferans Transkripti
Sürekli Güçsüzlük ve Hiç Bitmeyen İyileşme
Anne Wayman, kitabın yazarı Güçlü Kurtarıldı, 12 madde programı, iyileşme ve güçsüzlük hakkındaki görüşlerini tartışmak için bize katıldı, çünkü bu konular madde bağımlılığı ve bağımlılıklarıyla ilgilidir.
David RobertsHealthyPlace.com moderatörüdür.
İçindeki insanlar mavi dinleyicilerdir.
David: İyi akşamlar. Ben David Roberts. Bu akşamki konferansın moderatörüyüm. Herkesi HealthyPlace.com'a davet etmek istiyorum. Bu gece konumuz "Bağımlılık Tedavisi: Sürekli Güçsüzlük ve Hiç Bitmeyen İyileşme."
Bu akşam konuğumuz, kitabın yazarı Anne Wayman Güçlü Kurtarıldı. Anne, Adsız Alkolikler (AA) gibi 12 adımlı programlardaki tüm konuşmaların sürekli güçsüzlük ve hiç bitmeyen iyileşme, hem 12 Stepper'a hem de iyileşmeye ihtiyaç duyan birçok kişiye gerçek hasar veren yanlış efsanelerdir, ancak onu reddet.
İyi akşamlar, Anne ve HealthyPlace.com'a hoş geldiniz. Bu gece bize katıldığınız için teşekkür ederiz. Bize bugün kendiniz hakkında biraz daha bilgi verebilir misiniz ve ayrıca çeşitli maddelerle önceki ilişkiniz hakkında bize bir fikir verebilir misiniz? "
Wayman:Merhaba David ve herkes! Burada olmaktan memnunum.
Ben 12 Adımda sağlam bir inananım - iyileşti alkollü ve bağımlışu anda San Diego'da yaşıyorum - ben bir yazarım, bir büyükannem, bir çömlekçi vs.
David:Ne zamandır uğraşıyorsun madde bağımlılığı?
Wayman:Bakalım, ilk olarak üniversitede sarhoş olmaya başladım, ama babam AA'daydı ve AA toplantılarındaydım, bu yüzden içme düzenimi nasıl değiştireceğimizi biliyordum. 32 yaşında araba kazası geçirene kadar içtiğimi, beni Programa gönderen az çok (çoğunlukla zaman geçtikçe) kontrol ettim. Ayrıca bağımlılık iddia ediyorum çünkü reçeteli ilaçları kötüye kullandığımı keşfettim.
David:Ve bu ne kadar sürdü?
Wayman:Ne kadar süredir... söyle... 18'den 32'ye mi? Rakamlarda iyi değilim.
David:Ve sonra iyileşmeye başladın. Alkol ve uyuşturucu bağımlılığından kurtulmak için ne yaptınız ve ne kadar sürdü?
Wayman:İlk AA (Adsız Alkolikler) toplantıma 32 yaşında geldim ve o zamandan itibaren ayık kaldım... Kolayca veya incelikle değil, ama kaymadım... kendi çabalarımdan çok Tanrı'nın lütfu ile. Gerçekten yerleşmek ve cildim uygun gibi hissetmeye başlamak yaklaşık 5 yıl sürdü.
David:İzleyiciler biliyor, Anne 25 yıldır temiz ve ayık. Başlangıçta belirttiğim gibi, Anne'nin 12 adımlık programların ne olması gerektiği konusunda farklı bir konsepti var.
Açıklamak istediğim bir şey var Anne. Yıllarca, Adsız Alkolikler (A.A.), Anonim Narkotik (N.A.), Anonim Borçlular (D.A.) ve diğer 12 adımlı programlara katıldınız ve onlardan çok şey öğrendiniz. İyileşmenizde size yardımcı oldular. Bunu söylerken doğru muyum?
Wayman:Ah evet, ve hala katılıyorum, ama o kadar yoğun değil. 12 Adım benim temelimdir. Aynı zamanda ruhani, kendi kendine yardım ve kendi sezgilerimden her türlü şeyi yapıyorum.
David:Anne, bu gece burada 12 adımlı programı tam olarak anlayamayan insanlar olabilir. Peki, onlar için, “güçsüzlük” ve “toparlanma” kavramını 12 adımlı program bakış açısından kısaca açıklar mısınız?
Wayman:David, ilk adım "Güçsüz olduğumuzu itiraf ettik ..." der ve bunun adımlardan önce bağımlılığımız üzerinde tamamen ve tamamen güçsüz olduğumuzu görmeye geldim. Ancak adımları iyi bir şekilde yerine getirip yerleştikten sonra, bağımlılığımızdan daha fazla korkmamıza gerek yok (iyileştirilmedi). Masalarda bu kadar sık duyduğum şey, "Hayatımdaki her şey üzerinde güçsüzüm" gibi ifadeler. Takip eder misin?
David:Ben yaparım ve birkaç dakika içinde daha fazlasını keşfetmek istiyorum. 12 basamaklı bakış açısıyla "iyileşme" fikrini de açıklar mısınız?
Wayman:Hmmm, 12 basamaklı tablolarda sık sık duyduğumuz gibi, iyileşme bağımlılığımızı bırakmaya devam eden bir süreçtir ve buna katkıda bulunan duygusal problemlerdir. Ancak inanıyorum ki - Büyük Kitabın ilk baskısının ileriye doğru söylediği gibi - bağımlılığımız olmadan hayata geri dönebileceğimiz anlamıyla iyileşebileceğimize inanıyorum.
David:Ve "Güçlü Kurtarıldı" terimini (kitabınızın başlığı) kullandığınızda bununla ne demek istersiniz?
Wayman:Herhangi bir 12 Adım Programının amacının bağımlılıktan gerçek bir özgürlük olması, hasta olmamak anlamında 'toparlanabilmemiz' ve kendi adımıza hayatımızda güçlü adımlar atabilmemiz.
David:Bu gece vurgulamak istediğim iki şey, kişinin bağımlılığı ve davranışları üzerinde "güçsüzlük" fikri ve ikincisi, iyileşmenin devam eden bir süreç olduğu. Örneğin A.A.'ya giren herkese, iyileşmenin devam eden bir şey olduğu söylenir. Ancak, yıllarca süren toplantılardan sonra, toparlanmaya daha az dahil olmanın ve dış dünyaya ve diğer faaliyetlere daha fazla katılımın sizin için gerçekten yararlı olduğunu gördünüz. Nasıl yani?
Wayman:Büyümek anlamında iyileşme devam ediyor. Dünyayı keşfetmeye başladığımda ilk girişimim bir halk müziği kulübüydü. Her gece bir AA toplantısında olmamanın hayatımın genişlediğini gördüm. Yeni çağdan psikoloji çalışmalarına kadar her türlü şeyi yaptım.
Ayrıca, halk müziği kulübünde bir geceden sonra bir toplantıya döndüğümde, daha taze ve daha özgür olduğumu ve toplantılarda bunun mantıklı olduğunu söyleyecek daha çok şey bulduğumu keşfettim.
David:Söylediğin şey hayatının AA toplantılarından daha fazlası haline geldiğini söyledi.
Wayman:Evet, çok daha fazlası ve Programın - 12 Adım - aslında bunu yapmak için tasarlandığına inanıyorum - bağımlılığımızı uyguladığımız için reddettiğimiz dünyaya geri dönelim.
David:İnsanların bağımlılıkları / davranışları konusunda güçsüz olduğuna inanmıyorsunuz, değil mi?
Wayman:Şöyle söyleyeyim: Alkolizm ve uyuşturucu bağımlılığım artık önemli bir mesele değil. S 84-86'daki vaatler benim için tamamen gerçekleşti. Ve evet, davranışlarım hakkında yapabileceğim çok şey var; bununla birlikte, her zaman 12 Adımın temeli ile. Adımlar sadece manevi bir disiplindir. Artık hasta değilim ve iyileşiyorum.
David:Anne Wayman'ın web sitesi burada: http://www.powerfullyrecovered.com
Anne'nin kitabı: Güçlü Bir Şekilde Kurtarıldı: Onaylanmış 12 Adımlı Bir Harekete Meydan Okuyor"Buna tıklayarak satın alınabilir." bağlantı.
Sohbetimize devam etmeden önce birkaç kitle sorusuna ulaşmak istiyorum. İşte birincisi Anne:
TexasCounselor: Sizce neden "güçsüzüz" ifadesi zarar verebilir?
Wayman:Texas, her şey üzerinde güçsüz olduğumuzu söylediğimizde kendimizi sınırlıyoruz. Ayrıca, bir gettodaki birisine, her zaman güçsüz olmaları gerektiğini söylemenin, gelmelerini daha da zorlaştırdığına ikna oldum... ve programın bu anlama geldiğini sanmıyorum.
MiracleMeGPC: Sizce 'her şeyi' Tanrı'ya çevirmenin neden zararlı olduğunu düşünüyorsunuz?
Wayman:Mucize, bunun zararlı olduğunu düşünmüyorum. Çok dua ediyorum, ama aynı zamanda Kaynak veya Yüksek Güç ile birlikte yaratıcı olduğuma inanıyorum. Bence bu bir tutum meselesi. Bu mantıklı mı yoksa sorunuzu cevaplıyor mu?
David:12 adımlı programlarla birçok önemli felsefi anlaşmazlığınız var. Onları her seferinde bir tane koyacağım ve onlar hakkında yorum yapmanı istiyorum.
1. Üyeler sıkışmış.
Wayman:Evet ve sıkışmış 12 basamaklı odaların ötesinde hayattan korkuyorum; Hayatta takılıp kalıyorlar çünkü diğerlerinden farklı olduklarını hissediyorlar. Herkes bunu yapmaz, ama birkaçı.
David:2. Birçoğu asla "asla tamamen iyileşmeyeceksin" düşüncesi yüzünden iyileşme girişiminde bile bulunmuyor.
Wayman:İç şehirlerde biraz zaman geçirdim ve insanlara orada güçsüz kalmaları gerektiğini söylemenin, onlara "hiçbir şekilde" dememesine yol açtığını düşünüyorum. Bu insanların birçoğu, güçsüzlükve birine hasta kalmaları gerektiğini söylemek çok çekici değil.
David:"Sürekli iyileşme" fikrinin asla bağımlılığınızdan tamamen bağımsız olmamanın insanları “o zaman denemenin anlamı nedir?” Demesine neden olduğunu mu söylüyorsunuz?
Wayman:David, bence bazı gerçek karışıklıklar var geri kazanılan ve kürlenmiş. kürlenmiş Tekrar içebiliriz (ya da her neyse). Bunu kesinlikle söylemiyorum! Kurtarılanancak, öz-değer ve harekete geçme yeteneği için daha güçlü bir konumdur. Ayrıca, Büyük Kitap geri kazanılan en az 11 kez ve kazanılması sadece bir kere.
David:3. 12 adımlı programların uzun süredir üyeleri iyileştikten sonra uzun süre kalmazlar.
Wayman:Bu çok daha havalı bir teklif - birkaç tanesi var, ama artık toplantılara katılmayanlarla tanıştığım için şaşırdım. Neden bu sorunların etrafında olduğunu sorduğumda. Bu arada, Programın yazıldığı gibi iyi olduğuna inanıyorum. Birbirimize, müjdenin tonunu alan şeyleri söyleme eğilimindeyiz. Başımız belada.
David:Bu insanların hayatlarını kurtardıklarını ve ilerlediklerini söylüyorsunuz. Bağımlılıklarının artık hayatlarındaki birincil şey olmadığını mı?
Wayman:Evet, tam olarak, ve eğer yaparsanız, bu kadar çok toplantıda ortaya çıkan sürekli güçsüzün tonu biraz cesaret kırıcı. Neredeyse iyileştiğimizi iddia etmekten korkarız.
David:İşte tam bu noktada bir kitle yorumu:
ddoubelD: On iki adımlık bir programa katılmayı düşünüyorum ama aynı zamanda hedge ediyorum çünkü hiç mezun olmamışsınız gibi geliyor.
Wayman:çifte - 'asla mezun değilsin' demek Büyük Kitap'ta değil. Zamanla büyüyen bir deyiş. Büyük Kitap iyileşebileceğimizi söylüyor.
David:4. Alkolizm, uyuşturucu bağımlılığı, harcama sorunları insanların maruz kaldığı "hastalıklardır".
Wayman:Ayrıca hastalık teorisinde aşırı vurgu olduğunu düşünüyorum. Artık hasta değilim.
David:Bağımlılıkların hastalık olduğuna inanıyor musunuz?
Wayman:Onları yakalayamazsınız ve dışarıdan bir çözüm gerektiren diyabet gibi bile değil. Kurtarma içsel bir iştir. Kelimesini kullanırsanız hastalık rahatsızlık gibi, o zaman bence daha iyi uyuyor.
David:İşte birkaç izleyici yorumu daha, Anne için izleyici soruları göndereceğim.
bcain2001:Alkolizm kendine zarar veren bir hastalıktır.
ddoubelD: Bunların klasik dönemde hastalık olduğuna inanmıyorum. Karakter kusurları ve zayıflıklarıdır.
bcain2001: Babam 12 adımlık programa iki kez katıldı ve yatarak gitti. Geçen yıl intihar ettiği güne kadar içti ve onun gibi birkaç tanesini daha biliyorum. 12 adımlı programın bugünün toplumunda bile işe yaradığına inanmıyorum.
TexasCounselor:Senin için alkış! Kliniklerimi bir uyuşturucu ve alkol danışma grubu ile çalıştım ve bunun bir bahane olarak çok fazla kullanım gördüğünü ve asla eylemlerinin sorumluluğunu almadığını gördüm.
David:İşte bir sonraki soru, Anne.
MiracleMeGPC: Aynı anda 'iyileşebilir' ve hala 'iyileşebilir' durumda mısınız? Temiz ve ayık kalmak için, hayatımızın geri kalanı boyunca, öldüğümüz güne kadar 12 adımlı toplantılara gitmek zorunda mıyız?
Wayman:Mucize, iyileştim ve hala sürekli büyüyorum. Ve temiz ve ayık kalmak için sonsuza kadar toplantılara gitmeniz gerektiğini düşünmüyorum.
David:Sanırım burada belirtilmesi gereken önemli bir şey var, Anne, kendinizi toparlanmış olarak görüyorsunuz. 25 yıldır temiz ve ayıksınız. 12 adımlı toplantılara vb. Gitmezseniz, herhangi bir anda veya yolda nüksetme tehlikesi hissediyor musunuz?
Wayman:Hayır, mesele bu. Büyük Kitap, artık korkmamıza gerek olmadığını vaat ediyor. Nüks edebilir miyim? Tabii, ama şimdi beni ayık / temiz tutan ruhani hayatım. Toplantılar ve 12 adımın çalışması sahneyi hazırladı. Şimdi hayata geri döndüm ve diğerleri de olabilir. Korkuya gerek yok.
David:Ve belki de bahsettiğiniz en önemli şeylerden biri "iyileşme" kavramıdır. Burada geçirdiğimiz konukların çoğu iyileşme hakkında hayali bir şey olarak konuşuyor. Bunu veya bunu yaptığınız sürece, iyi olacaksınız. Ama der ki, nüksetme hemen köşede. Buna ne diyorsun?
Wayman:Adımlarla iyi ve dürüst ve eksiksiz bir iş yaparsak iyileşmenin hiç de yanıltıcı olmadığını söylüyorum. Neden yanıltıcı olmalı?
David:Kitabınızda ilginç olduğunu düşündüğüm bir şey, bağımlılıkları bir hastalık olarak tanımlayarak, insanların aşırı tanımlamaya başlamasıdır. kendilerini "hastalık" ile. Kendilerini ebeveyn, bilgisayar olarak görmek yerine bağımlılıkları veya işlev bozuklukları programcılar vb. bir bağımlılık ile.
Wayman:Evet, bağımlılıklarımızdan çok daha fazlasıyız. Biz bütün varlıklarız, olabileceğimiz en iyi varlıkların nasıl olacağını keşfediyoruz. Alkolizmim önemli ama varlığımın temeli olarak değil. Sadece kim olduğumun bir parçası.
David:Burada sadece birkaç site notu var ve devam edeceğiz:
İşte bağlantı HealthyPlace.com Bağımlılık Topluluğu. Bu bağlantıya tıklayabilir ve sayfanın üst kısmındaki posta listesine kaydolabilirsiniz, böylece böyle olaylara ayak uydurabilirsiniz.
İşte güzel bir soru Anne:
MiracleMeGPC: Peki, 12 adımlı toplantılar kendimizi doğru yola geri getirmek için mi daha fazla? Hâlâ 12 adımlı toplantılara mı gidiyorsunuz?
Wayman:Bu kesinlikle onu çerçevelemenin bir yolu, Mucize. Ara sıra gidiyorum ama çok sık değil. Beni daha çok çevrimiçi toplantılarda bulacaksınız - üsse dokunmak için harika.
David:Ve sizin bakış açınızdan, AA'ya veya diğer 12 adımlı toplantılara gitmenin nedeni nedir?
Wayman:Şimdi? Geri vermek, ancak toplantı güçsüzlüğe daha fazla odaklandığında bazen bu gerçekten zor.
David:Peki ya başlangıçta?
Wayman:İlk yılımda yaklaşık 400 toplantıya gittim ve her birine ihtiyacım vardı... fakat... iyileşme hakkında daha fazla konuşma olsaydı, iyileşmem daha hızlı olurdu. David, bursun şekillenmesini istiyorum.
David:12 adımlı programlarda yanlış olan bazı şeylerden bahsettik. Birisi neden birine katılmalı ya da yapmaması gerektiğini düşünüyorsunuz? Alternatif bir tedavi programı aramalılar mı?
Wayman:İnsanların başka şekillerde ayıldıklarını biliyorum, ama deneyimlerim 12 Adım grubunda. Ben hepsi onlar için. Sanırım iyileşme ya da iyileşme kalitesi daha iyi ya da daha olasıdır çünkü 12 Adım manevi bir disiplindir. Evet, hepsini 12 Adım'a gönderin, ancak kurtarma işleminin hiç bitmediğini iddia edelim.
David:Ayrıca, 12-adımın "normal" in gerçek anlamını yitirdiğini de iddia ediyorsunuz. Bir bağımlılık yapmak normal değildir ve insanları bu şekilde düşünmeye devam etmek için “kurbanlara” dönüştürür.
Wayman:David, programla dostluk arasında çok büyük bir fark var. Evet, kendimi veya başkalarını anormal görmeyi reddediyorum çünkü içki içmiyor / kullanmıyorlar vb. Bu bağımlılık, anormal bağımlılığı uygulamak.
David:Bu gece buradaki herkese açıklık getirmek için, 12 adımlı programların sunabileceği çok şey olduğuna inanıyorsunuz. Programları çalıştıran ve programlara katılan bazı kişiler, tam ve tam bir iyileşme kavramına tamamen iyileşmeyi ve inanmayı zorlaştırır.
Wayman:Evet, ama kasten değil. Mitler zamanla burs içinde büyüdü.
David:Bu akşam misafirimiz olduğun ve bu bilgileri bizimle paylaştığın için teşekkürler Anne. İzleyicilere, geldiğiniz ve katıldığınız için teşekkür ederiz. Umarım faydalı bulmuşsundur. Burada HealthyPlace.com'da çok geniş ve aktif bir topluluğumuz var. Her zaman sohbet odalarında ve çeşitli sitelerle etkileşime giren insanlar bulacaksınız.
Ayrıca, sitemizi yararlı bulduysanız, umarım URL'imizi arkadaşlarınıza, posta listesi arkadaşlarınıza ve diğer kullanıcılara iletirsiniz. http://www.healthyplace.com
Wayman:Benim için zevk David ve diğer herkes.
Yasal Uyarı: Konuklarımızın önerilerini tavsiye etmiyoruz veya onaylamıyoruz. Aslında, doktorunuzla herhangi bir tedavi, ilaç veya öneri hakkında konuşmanızı şiddetle tavsiye ederiz. ÖNCE bunları uygular veya tedavinizde herhangi bir değişiklik yaparsınız.
geri dön: Konferans Bağışları
~ Diğer Konferanslar Dizini
~ tüm bağımlılık makaleleri
